Oude fiets: Burgers?

Vragen en discussies over fietsen waarvan (nog) niet duidelijk is hoe oud of van welk merk ze zijn.
Bartholo
Berichten: 12
Lid geworden op: 30 nov 2013, 21.18

Re: Oudste Gazelle fiets van Nederland?

Bericht door Bartholo »

Beste allemaal,

Enkele jaren geleden is bij het uitruimen van een vervallen schuur deze fiets tevoorschijn gekomen. Omdat de opslag waar deze fiets sindsdien staat ook weer leeggeruimd gaat worden heb ik de fiets in eerste instantie op marktplaats gezet. Dit heeft mij echter nieuwsgierig gemaakt naar het merk en de leeftijd van de fiets. Al zoekende ben ik op deze discussie terechtgekomen en zie ik gelijkenissen met de fietsen die op de foto`s staan. Naast de gebruikelijke zaken die laten zien dat het een oude fiets is (voorvork, doortrapper etc) lijken ook de stuurvergrendeling (het palletje) en het framenummer 79629 op een Gazelle uit 1915 te wijzen. Helaas is het balhoofdplaatje niet meer aanwezig. Zijn er andere kenmerken waaruit merk/leeftijd zijn af te leiden en zijn daar foto`s van? Ik sluit natuurlijk niet uit dat de fiets in zijn leven ooit voorzien is van andere onderdelen hier&daar maar de basis lijkt toch oud te zijn. Wie kan mij verder helpen?

Met vriendelijke groet,

Bart
Bijlagen
Gazelle 1915 ?
Gazelle 1915 ?
DSCN3521.JPG (129.1 KiB) 7905 keer bekeken
.
.
DSCN3604.JPG (139.89 KiB) 7905 keer bekeken
.
.
DSCN3607.JPG (122.58 KiB) 7905 keer bekeken
.
.
DSCN3524.JPG (105.67 KiB) 7905 keer bekeken
.
.
DSCN3522.JPG (223.2 KiB) 7905 keer bekeken
VelpArnhem
Berichten: 396
Lid geworden op: 12 mei 2015, 20.45

Re: Oudste Gazelle fiets van Nederland?

Bericht door VelpArnhem »

Bart,

Dat is grappig. Ik had je fiets al gespot op Marktp. Wellicht zelfs interesse, maar volgens mij ga je nu zelf aan de slag. Is dit inderdaad een Gazelle? Wellicht een van de experts! Als dit zo is dan zijn ze blijkbaar toch nog zo te ontdekken!

Groeten,

Jan
de rode
Berichten: 1227
Lid geworden op: 25 nov 2013, 06.09

Oude fiets: Burgers?

Bericht door de rode »

dit is geen gazelle
Gebruikersavatar
maartenB
Berichten: 4081
Lid geworden op: 10 apr 2012, 19.39

Re: Oudste Gazelle fiets van Nederland?

Bericht door maartenB »

nee, aan de voorvork te zien iets Belgisch.
Meer weten over een specifiek merk of model hoge bi of safety van voor 1895? http://www.antique-bicycles.net
Maarten Waarlé
Berichten: 2631
Lid geworden op: 5 jun 2012, 21.49

Re: Oudste Gazelle fiets van Nederland?

Bericht door Maarten Waarlé »

Bart,
Het zou wel goed zijn om eens wat foto`s te maken van de trapas,het tandwiel en de vorkkroon.
Dat hendeltje om het stuur vast te zetten is inderdaad toegepast bij Gazelle maar ook bij vele andere merken.
Het bied dus geen houvast voor het vast stellen van het merk. Eerder een bevestiging achteraf als je het merk al hebt gevonden.
Op een of andere manier vinden we het leuk als het een merk is maar op zich is de fiets al de moeite waard zou ik denken.
Misschien is het bijvoorbeeld een Leonidas (ik roep maar wat). Die schoven van Duitse fietsen rond 1913 in de jaren daarna ook op in de richting van Nederlands ogende producten. Ze zaten in Tegelen.

Groeten,
Maarten
Bartholo
Berichten: 12
Lid geworden op: 30 nov 2013, 21.18

Re: Oudste Gazelle fiets van Nederland?

Bericht door Bartholo »

nrs.docx
(145.56 KiB) 280 keer gedownload
Hallo Maarten en anderen,

Vandaag verder gekeken, hierbij wat foto`s van de afzonderlijke onderdelen, benieuwd of deze meer duidelijkheid kunnen verschaffen. De fiets komt overigens uit omgeving Roermond, daar werden ook Burgers fietsen gemaakt. Op de Burgers-site staat leuke info: http://burgers-enr.net/de-fietsen/dateren/ , hierop staan framenummers die sterk lijken op het nummer op deze fiets, sterker, heb vandaag gezien dat onde het framenummer ook nummer 55 is ingeslagen, dit matcht wel met de foto`s op de Burgers-site, het zou de frame maat kunnen zijn. Omdat een letter ontbreekt zou het volgens de tabel een fiets uit de eerste serie zijn, en wel uit 1914 met framehoogte 55. Zijn er Burgerkenners die dit kunnen bevestigen? Bovendien staat er op de site een detailfoto van een damesfiets met hetzelfde kettingwiel als deze fiets. Benieuwd of het kan kloppen en hoor graag meer.

Vriendelijke groet,

Bart
Bijlagen
DSCN3619.JPG
DSCN3619.JPG (123.98 KiB) 7972 keer bekeken
DSCN3616.JPG
DSCN3616.JPG (124.21 KiB) 7972 keer bekeken
DSCN3615.JPG
DSCN3615.JPG (86.88 KiB) 7972 keer bekeken
DSCN3611.JPG
DSCN3611.JPG (205.26 KiB) 7972 keer bekeken
Bartholo
Berichten: 12
Lid geworden op: 30 nov 2013, 21.18

Re: Oudste Gazelle fiets van Nederland?

Bericht door Bartholo »

Vergeten; er zijn ook restanten van groene biezen te zien, zoals ook op foto`s op de burgerssite.
Maarten Waarlé
Berichten: 2631
Lid geworden op: 5 jun 2012, 21.49

Re: Oudste Gazelle fiets van Nederland?

Bericht door Maarten Waarlé »

Bart, Het tandwiel is inderdaad gebruikt door Burgers.
Gemaakt door Williams zou je een merktekentje mogen verwachten aan de binnenzijde van het tandblad.
Daar zou dan in het geval van 1915 een C onder moeten staan. Jaar daarvoor een B jaren daarvoor een A.
OP de herenfiets uit 1923 in de fotoreeks van de Burgers site staat een I (1923)onder dat tekentje (ter vergelijk).
Ik ben absoluut geen Burgers kenner maar met die framenummer/framehoogte aanduiding, het tandblad en stuurslotje kom je wel een heel eind in de richting van Burgers.

Groeten,
Maarten
Gebruikersavatar
maartenB
Berichten: 4081
Lid geworden op: 10 apr 2012, 19.39

Re: Oudste Gazelle fiets van Nederland?

Bericht door maartenB »

we gaan er even op door.
- Tandwiel en framenummer zou zo van Burgers kunnen zijn. Het lettertype, zoals die 9 met het lusje wat naar binnen loopt, ziet er ook erg Burgers-achtig uit.
Die letter (A, B?) bij het framenummer kan trouwens heel erg klein zijn, hij staat een stukje onder het eerste cijfer. Schuur het allemaal eens op met een schuurpapiertje?
Ik heb diverse foto's van Burgers fietsen rond 1915 en rond 1925 (met een A). De dure modellen (1915) hebben een balhoofdstrop zoals de hier getoonde fiets van Bart, maar ook balhoofdlagers die in de framebuis verzonden zijn en veel andere details die hier niet te zien zijn.
De goedkope modellen hebben al die dure details niet, en lijken dus veel meer op de fiets van Bart. Daarmee lijken ze overigens op elke goedkope fiets. Maar ze hebben geen balhoofdstrop.
De voorvork zonder lug blijft een raar ding. Niet van Burgers in elk geval maar misschien ooit vervangen? De spatborden horen ook niet bij Burgers maar ook die kunnen vervangen zijn.
Ik plaats wat foto's. Nogmaals: schuur dat framenummer even goed op.
Bijlagen
Burgers 1915
Burgers 1915
P1010012.jpg (52.5 KiB) 7927 keer bekeken
Burgers 1915
Burgers 1915
P1010007.jpg (63.51 KiB) 7927 keer bekeken
Burgers 1915
Burgers 1915
P1010005.jpg (49.76 KiB) 7927 keer bekeken
Burgers 1925
Burgers 1925
IMG_5000.jpg (256.12 KiB) 7927 keer bekeken
Burgers 1925
Burgers 1925
IMG_4998.jpg (211.11 KiB) 7927 keer bekeken
Burgers 1925
Burgers 1925
IMG_4928.jpg (207.44 KiB) 7927 keer bekeken
burgers 1924
burgers 1924
IMG_9573.JPG (135.04 KiB) 7927 keer bekeken
burgers 1924
burgers 1924
IMG_9582.JPG (102.87 KiB) 7927 keer bekeken
Meer weten over een specifiek merk of model hoge bi of safety van voor 1895? http://www.antique-bicycles.net
Bartholo
Berichten: 12
Lid geworden op: 30 nov 2013, 21.18

Re: Oudste Gazelle fiets van Nederland?

Bericht door Bartholo »

Hallo Maarten,

Allereerst bedankt voor je uitgebreide antwoord en de foto`s.
Vandaag het framenummer opgeschuurd, er is geen jaarletter te vinden. Daarnaast gezocht naar het Williams teken op het kettingwiel, dat staat er wel , maar kan ook hier geen jaarletter ontdekken. Zoals gezegd zijn er restanten groene bies te zien, de spatborden lijken echter goud gebiesd, die zouden dus idd ooit vervangen kunnen zijn. Wat wel opvalt is dat er geen gat in het achterspatbord zit voor een achterlicht.
Bijlagen
Framenummer
Framenummer
DSCN3622 - kopie.JPG (97.72 KiB) 7909 keer bekeken
Williams kettingwiel
Williams kettingwiel
DSCN3633.JPG (42.81 KiB) 7909 keer bekeken
Groene bies
Groene bies
DSCN3634.JPG (76.05 KiB) 7909 keer bekeken
Plaats reactie